1： ◆sRJYpneS5Y:2014/12/02(火)00:57:16 ID:

きょうから師走。この季節になると、「忠臣蔵」を思い起こす人
は多いだろう。亡き主君の無念を晴らすため吉良邸に討ち入った
話は今更語るまでもないが、四十七士の呼び方にまつわる、
地元・赤穂ならではの“しきたり”をご存じだろうか－。（小林伸哉）

　筆者は神戸出身。３年前、赤穂支局に赴任する際、「赤穂浪士の
ことも勉強しないと」と意気込んでいると、前任の記者にたしなめられた。
「赤穂で『浪士』なんて言っていると怒られますよ」

　以来、気を付けてきたが、果たして本当だろうか。

　「ええ、かつては怒る人がたくさんいました」と話すのは、四十七士を
祭神として祭る大石神社（赤穂市上仮屋）の飯尾義明宮司（６５）。
テレビなどで「赤穂浪士」と表現されるたび、「明治生まれの氏子総代が、
『いつまでたっても“義士”と言ってくれない』と怒っていた」という。

　「年配の世代は、特に思い入れが深い。誇りを持って『義士』と呼ぶんです」

続き　神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/news/seiban/201412/0007546490.shtml

6： 名無しさん＠おーぷん:2014/12/02(火)06:22:43 ID:

逆恨みされた吉良さんは本当に気の毒だと思う。
4： 名無しさん＠おーぷん:2014/12/02(火)03:18:43 ID:

地元赤穂の人が義士って呼ぶのは勝手だけど
法律違反して仇討ちしてんだし、他の地方の人や吉良上野介を擁護したい人が浪士って呼ぶのは普通だよな
7： 名無しさん＠おーぷん:2014/12/02(火)06:51:34 ID:

浅野内匠頭がルール破ったんが悪い
殿中でござるよ
家臣を路頭に迷わせる憂き目に合わせておきながら
あんな未練たらしい辞世の句詠んだりして
全く同情できない
領民が義士と呼ぶのは構わんけどｗ
8： 名無しさん＠おーぷん:2014/12/02(火)06:52:17 ID:

鮒ザムライｗ
9： 名無しさん＠おーぷん:2014/12/02(火)07:17:35 ID:

義士と呼びたい気持ちはわかるが、それじゃあ安重根を義士と呼ぶあいつらと同じになっちゃう
10： 名無しさん＠おーぷん:2014/12/02(火)08:05:46 ID:

本当の義士は
討ち入られた劣勢にも関わらず忠義をもって防戦した吉良側
12： 名無しさん＠おーぷん:2014/12/02(火)08:30:30 ID:

吉良上野介は賢明な名君として慕われているでしょ。
浅野内匠頭が癇癪持ちだったことは歴史的事実だよ。
気分に波があり、特に曇天の日は精神状態が不安定になった。
果たして、「松の廊下」の日は曇天であり内匠頭は些細なことで乱心と相成った。

「赤穂浪士」は興業目的の歌舞伎の演目として美化されたもの。
13： 名無しさん＠おーぷん:2014/12/02(火)08:55:10 ID:

江戸時代の日本人、特に庶民は赤穂義士の味方だった。
江戸幕府の終焉後、風向き変わって今に続くみたいだね。
14： 名無しさん＠おーぷん:2014/12/02(火)13:32:25 ID:

じゃあ何て呼べばいいんだよ
20： 名無しさん＠おーぷん:2014/12/02(火)16:47:42 ID:

>>14
AKU47とか
15： 名無しさん＠おーぷん:2014/12/02(火)15:56:04 ID:

言い方によっては「テロ賛美」にもなるからな。赤穂の人以外が「浪士」と称するのに何も問題はない。
16： 名無しさん＠おーぷん:2014/12/02(火)16:13:24 ID:

芝居や浪曲で浪士の名前で広めてもらっておいて、今更何を言い出すんだよ。
17： 名無しさん＠おーぷん:2014/12/02(火)16:39:28 ID:

むかし、本で読んだが記録みると浪士たちを預かった藩の人が嫌がってたりもするんだよね

浪士たちの主張はどうあれならず者だから
18： 名無しさん＠おーぷん:2014/12/02(火)16:43:04 ID:

池沼の上司が老人に切りかかって罰せられたのを「上司に切られた爺が悪い」と逆切れして会社倒産の原因となった被害者の老人を47人で寄って集ってタコ殴りにして殺して自慢してるDQNの集団
3： 名無しさん＠おーぷん:2014/12/02(火)01:24:22 ID:

いかんのは、当時の武士の習い「喧嘩両成敗」にあまりにも反していたこと。
…ただ、だとするともしかしたら、幕府に刃向けるのが正しかったことになりかねないんだがｗ
19： 名無しさん＠おーぷん:2014/12/02(火)16:45:54 ID:

>>3
よく言われるけど「喧嘩両成敗じゃない」っていう浪士側の主張はむちゃくちゃなんだよね
そもそも喧嘩じゃないという。幕府も喧嘩として裁定してない
浅野タクミンの一方的な乱暴狼藉事件なんだから
21： ケサランパサラン◆XWWxyP/7BYhA:2014/12/02(火)18:47:51 ID:

気持ちは分かるが、目的は手段を正当化しない
逆恨みを原動力にした狼藉を防げない
22： 名無しさん＠おーぷん:2014/12/02(火)18:52:09 ID:

お前らの分析冷静すぎwww
23： 名無しさん＠おーぷん:2014/12/02(火)18:55:40 ID:

食事にお呼ばれして、メシが不味い!!とか言っちゃう吉良上野介って、正直言ってダメな爺だと思うんです。
24： ケサランパサラン◆XWWxyP/7BYhA:2014/12/02(火)18:59:55 ID:

「思い込み（妄想）を原動力にした、つきまといによる被害」
は今HOTな話題だし
25： 名無しさん＠おーぷん:2014/12/02(火)19:01:33 ID:

最近の歴史研究家の間では、赤穂浪士はただの賊で、吉良は民に慕われ、有能な内政手腕で領土を豊かにした名君って説が有力なんだよな。
26： 名無しさん＠おーぷん:2014/12/02(火)19:09:09 ID:

>>25
まあ、真実は歴史のみぞ知る、だね。
29： 名無しさん＠おーぷん:2014/12/02(火)20:05:11 ID:

実際、事件当時の赤穂浪士の扱いって、あからさまに罪人のそれだったというしね。
少なくとも義士に祭り上げられるのは「仮名手本忠臣蔵」上梓の後からで、それまではテロリストみたいに見られてたようだよ。
31： 名無しさん＠おーぷん:2014/12/02(火)20:14:21 ID:

面白い分析だなw
32： 名無しさん＠おーぷん:2014/12/02(火)21:21:07 ID:

物語としては大好きだよ忠臣蔵ｗ
本来路頭に迷わされて
仇討なんてやってやる義理ないはずなのに
あほな浅野の無念を思い
忍耐強く機会を待って忠義を尽くして本懐遂げるっていうね
35： 名無しさん＠おーぷん:2014/12/02(火)22:07:05 ID:

赤穂逆恨みストーカー軍団のせいで吉良上野介の孫の義周(18)は可哀想なことになった
生来病弱で武芸不得手なのに完全武装した赤穂の奸賊が襲撃してきたもんだからやりあう羽目になって斬られて気絶、
幕府に届け出たら処分され幽閉先の諏訪の環境も合わず20歳で寝たきりに
そして身内の不幸も相次ぎ気落ちしたなかで21歳で病死という

この孫の顛末も上野介じいさんの無念のひとつだったろう
36： 名無しさん＠おーぷん:2014/12/02(火)22:30:16 ID:

アサタクが後先考えなかったのが一番悪い、殿中でサムライソードを抜けばなんとなるか。

本来は路頭に迷わされた赤穂のメンズはトップのアサタクにキレるべきなんだけどアサタクは幕府にプクセツ申しつけられたし、
いい武士は上には楯突いちゃいけないことになってるもんだから代わりにみんなでキラー上野介を憎むという……
37： 名無しさん＠おーぷん:2014/12/02(火)23:20:39 ID:

フィクションと事実は分けて考えてるよ
俺は森繁吉良のやつが好きだ
今年も忠臣蔵を見るぜ
39： 名無しさん＠おーぷん:2014/12/02(火)23:56:31 ID:

>>37
高倉健さんの奴でもツッコミながらみるかな
「「知りとうない！！」」
いや、そこは聞いとけよ、つってな
38： 名無しさん＠おーぷん:2014/12/02(火)23:44:47 ID:

義士義士アンアン♪
45： 名無しさん＠おーぷん:2014/12/03(水)01:22:07 ID:

忠臣蔵は昔から好きになれなかった
47： 名無しさん＠おーぷん:2014/12/03(水)03:04:01 ID:

Wikipediaで調べてみたら、こんなふうになっていた。

> かつては赤穂の牢人（浪人）といわれることが多かったが、明治の中期から赤穂義士と呼ばれ、
> 忠孝の教えの観点から戦前は全国的にも赤穂義士の名称が一般的だった。
> 明治以降壬生浪士の影響から浪人を浪士と称することもある。
> 戦後、大佛次郎の小説がテレビドラマ化されてからは、赤穂浪士の方が周知されている。

「義」とは、人のおこないが道徳・倫理にかなっていることをいう。
そもそも浅野長矩は刃傷沙汰をおこして処罰されたんだから、
赤穂浪士を「義士」と呼ぶのはおかしい。
今さら明治中期以降の価値観に迎合することもないと思うなあ。
50： 名無しさん＠おーぷん:2014/12/03(水)04:26:44 ID:

なんか本音は
「このままお家取り潰しになって無職になると再就職で困るから仇討ちして忠義に厚いってとこみせれば再就職楽じゃね？」
らしいな
51： 名無しさん＠おーぷん:2014/12/03(水)04:33:05 ID:

件の松の廊下事件の時の、幕府側の対処が少々不味かったってのも事実ではあるらしいけど
48： 名無しさん＠おーぷん:2014/12/03(水)03:49:19 ID:

つかさあ、「浪士」の何が悪いん？
浪人とか浪士とかってそんなに侮蔑的なイメージで定着してたか？
44： 名無しさん＠おーぷん:2014/12/03(水)00:16:06 ID:

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